Mariä Statue

[Andromachi]

Ich habe gestern im Fernsehen einen Bericht über eine Statue der Gottesmutter gesehen (ich glaube sie ist in Polen), die aufklappbar ist. Wenn sie geöffnet wird, kommt ein Abbild der Heiligen Dreifaltigkeit zum Vorschein. Lange wurde diese Statue als ketzerisch bezeichnet und im Museum behalten. Denn wie kann ein Mensch über der Heiligen Dreifaltigkeit stehen und sie enthalten? Aber (ich habe nicht die ganze Sendung mitbekommen) inzwischen hat man es sich anders überlegt und hat die Statue wieder in die Kirche gestellt. Man erklärt das theologisch mit dem Gedanken, dass der Mensch dazu kommt, Gott in sich zu enthalten und Panagia hat Gott in ihrem Leib gehabt, körperlich aber auch geistlich.
Ich habe mir darüber Gedanken gemacht. Ich glaube, dass diese Lehre von den orthodoxen Altvätern beeinflußt ist, vom Heiligen Grigorius Palamas, dem Heiligen Maximus, dem Konfessor usw. Aber irgendetwas stört mich bei dem Gedanken. Wollen wir uns gemeinsam darüber Gedanken machen?

[holzi]

Maria hat ja mit Jesus auch die gesamte Dreifaltigkeit in sich getragen.

[Elvis]

nun ja wie heisst es. Unsere allheilige Gottesgebärerin ist die Wohnung des Heiligen Geistes also unseres Gottes (DREIFALTIGKEIT, DREIEINIGKEIT, GÖTLICHE DREIHEIT).

Nun ja laut unsern hl. Palamas kann der Mensch höher stehen als Engel, da menschen einen Leib haben.

[Nassos]

Hallo,

wer hat die Statue wegsperren lassen? In welcher Kirche steht sie? Wie lange war sie weggesperrt? Warum braucht man so lange, bis man drauf kommt, dass die Allheilige auch Gottesgebärerin ist (Gott => dreieiniger Gott).

Da stimmt doch was nicht?

Gruß,
Nassos

[Andromachi]

Entschuldigung, Nassos, ich habe nicht die ganze Sendung mitbekommen und kann keine Einzelheiten erzählen. Es war ja eine katholische Kirche, ist doch klar. Es war eine Staue, die einen hohen musealen Wert hat. Ich wollte nur wissen, ob das Thema dogmatisch "in Ordnung" sei.

[Nassos]

Hallo Andromachi,

vielen Dank. Ich fragte, weil es ja auch die autokephale polnisch-orthodoxe Kirche gibt.

@prorokini: weißt Du vielleicht etwas dazu?

Lieben Gruß,
Nassos

[Elvis]

hmmmm leute hört sich ziemlich zwiespalitg an. Diese Statue wird weggesperrt aber Immanuculta (oder so) ist eine "Wahrheit". Ähhhhmmmmmmmmmm ich glaube mit der Römischen mentalität stimmt ein bisschen was nicht, oder.

Holzi was meinste du dazu.

[holzi]

hmmmm leute hört sich ziemlich zwiespalitg an. Diese Statue wird weggesperrt aber Immanuculta (oder so) ist eine "Wahrheit". Ähhhhmmmmmmmmmm ich glaube mit der Römischen mentalität stimmt ein bisschen was nicht, oder.

Holzi was meinste du dazu.

Dazu müsste ich die Statue und den gesamten Fall mal genauer kennen. Es gab schon immer wieder so Fälle, daß unkanonische Bilder weggesperrt wurden. Aber ich meine eher, daß das hier ein spezieller Einzelfall ist und nicht allgemein genommen werden kann.

[Elvis]

hmmmm leute hört sich ziemlich zwiespalitg an. Diese Statue wird weggesperrt aber Immanuculta (oder so) ist eine "Wahrheit". Ähhhhmmmmmmmmmm ich glaube mit der Römischen mentalität stimmt ein bisschen was nicht, oder.

Holzi was meinste du dazu.

Dazu müsste ich die Statue und den gesamten Fall mal genauer kennen. Es gab schon immer wieder so Fälle, daß unkanonische Bilder weggesperrt wurden. Aber ich meine eher, daß das hier ein spezieller Einzelfall ist und nicht allgemein genommen werden kann.

hoffen wir es

[prorokini]

Wahrscheinlich meint ihr dieses Bild?
http://www.swzygmunt.knc.pl/CROWNedMARY ... EJNY01.htm
Die wichtigsten Stellen des Textes:

Die Statue gehört zu einer der drei bekannten Typen der "Schrankmadonnenfiguren", die beim Öffnen ein Tryptichon enthüllen. Außer der von Sejny, gibt es in Europa noch fünf ähnliche Statuen: Im Cluny-Museum in Paris, im Nationalmuseum in Nürnberg und in Lubieszowo, Konówka und Elk (Lyck) in Polen…Im Jahr 1619 wurde die meisterhaft aus Lindenholz geschnitzte Statue (Größe 117 cm) in der neuen gemauerten Klosterkirche untergebracht…1881 wurde sie in die vom Bischof gestiftete Kapelle von Sejny übertragen…Mehrere Male hat die Mutter Gottes von Sejny schweren Zeiten die Stirn geboten. 1856, wärend der "Deluge" [Einfall der Schweden von 1655-1660] wollten die Dominkaner sie in Sicherheit bringen*, aber beim Wagen sollen dreimal die Deichseln gebrochen sein. Die Muttergottes wollte in ihrem Heiligtum bleiben. Der Feind zog sich zurück, als sich vor der Kirche seltsame, weiße Gestalten zeigten…"Die Engel des Herren sind ihrer Königin zu Diensten gekommen und haben den Feind vertrieben"; so hieß es…die Verehrung verschwand auch nicht, als bei der Teilung Polens der Dominikanerorden aufgehoben wurde (Sejny befand sich in preußischer Hand.)…wurde sie 1932 unter der Leitung von Warschauer Künstlerin gründlich renoviert.…Es begannen Bemühungen, das Bild krönen zu lassen, die 1973 erfüllt wurden, als Papst Paul VI sie zuließ. Die Krönung fand am 6. 9. 1975 statt. DIe heilige Messe zelebrierte Kardinal Karol Wojtyla, der Metropolit von Krakau, und die Predigt hielt Primas Kardinal Stefan Wyszynski

* Wahrscheinlich fürchteten die Dominikaner, die protestantischen Schweden würden das Bild zerstören wollen, denn dies hatten schwedische Soldaten bereits mit dem Bild von Tschenstochau versucht.
Aus diesem Text geht nicht hervor, daß die Verehrung der Statue jemals unterbunden gewesen wäre. Die anderen erwähnten fünf Statuen kenne ich nicht.

[Nassos]

Hallo prorokini,

vielen Dank für das schnelle Folgen des Rufes.

Die Allheilige schütze Dich!

Lieben Gruß,
Nassos