Der Schutzengel

[Michael]

Ja aber die anderen Menschen müssen ja auch einen haben, wer soll sonst die Seele zum Herrn bringen?

[Elvis]

Liebe Brüder und Schwestern,

natürlich wird jeder beschützt ob rein oder unrein. Der HERR lässt ja den Regen für die Gerechten und die ungerechten fallen.

Nur behaupte ich jetzt das wir die gläubig sind einen gewissen grad an höherer aufmerksamkeit von unserem himmlischen Vater bekommen.

Aber um deine Frage genau zu beantworten. Jeder hat meiner Meinung nach einen Schutzengel (oder auch mehrere).
Ich glaube auch das Loukia nicht direkt gemeint hat das wir einen Engel zugewiesen bekommen, sondern eine höhere aufmerksamkeit vom HERRN.

Theoretisch müsste ja ansonsten jeder nicht-christ sofort auf die fliegen.

der HERR schüte euch

[Michael]

Mehrere Schutzengel denke ich nicht. Das hätte ich gelesen.
Aber um nochmal auf die Taufe zurückzukommen, ich habe irgendwo gelesen, dass wenn man ein orthodox getauftes Kind neben ein ungetauftes Kind stellt und sie dann vom Verhalten her beobachtet, das getaufte Kind sich unterscheidet von dem ungetauften.

[Elvis]

lieber michael,

ich glaube der eine ist im geistigen sinne sauber. Der andere nicht.

Der eine sieht wahrscheinlich mehr der andere nicht usw.

logisch er wurde gewaschen zur vergebüng der sünden. Dadurch wird der weg ins himmelreich offen.

Bibellaut hierzu:

Wahrlich, Wahrlich ich sage euch es muss einer aus Erde oder wasser geboren werden, dass er ins himmelreich kommt (oder so ähnlich) NT die synoptischen Evangelien.

der HERR schütze euch

[Nassos]

Menschen haben tatsächlich einen Schutzengel, also einem geschaffenen unsichtbaren Wesen. Väter mit entsprechender Gabe haben sie gesehen und auch mit ihnen gesprochen!

Zu unserem Schutzengel sollten wir auch beten, der er freut sich sehr wenn wir auf dem Weg bleiben, er ist traurig über unsere Verfehlungen. Wir sollten ihm stets dankbar sein und in unseren Gebeten danken - er ist ein wahrer Freund.
Was nach dem Tod mit der Seele des Menschen passiert und wer sie begleitet ist nicht dogmatisiert. Es gibt Vater Seraphim Roses Buch "Die Seele nach dem Tod", die hierzu mehr sagt.
Gleichzeitig heißt es (das könnte auch Volksglauben sein), der Erzengel Michael sei der Seelenabholer...

Auch Ungetaufte können ins Reich des Herrn gelangen. Dies zu beurteilen obliegt nicht uns. In einer Vision sah der Hl. Niphon das jüngste Gericht und berichtet auch von Ungetauften im Paradies. Da diese jedoch nicht das Licht der Taufe erhielten, werden sie blind sein.

Als wirklich Glaubender mag man mehr Aufmerksamkeit vom Herrn erhalten (man sagt ja auch gemessen am Grad der Heiligkeit ...). Aber wichtig ist nicht zu vergessen, dass damit auch eine höhere Verantwortung einhergeht, gelle!

[Deukalion]

Meiner Ansicht nach kann es wohl Engel geben, doch keine Schutzengel.
Und als Engel ist nur der Überbringer einer Botschaft zu sehen, nichts hypermenschliches.
Vielleicht sehe ich es auch zu pragmatisch, doch anderes werde mir nicht erlaubt.
Ich hoffe, mit dieser Haltung keinen persönlich kompromitiert zu haben.

Gruß

[Michael]

Meiner Ansicht nach kann es wohl Engel geben, doch keine Schutzengel.
Und als Engel ist nur der Überbringer einer Botschaft zu sehen, nichts hypermenschliches.
Vielleicht sehe ich es auch zu pragmatisch, doch anderes werde mir nicht erlaubt.
Ich hoffe, mit dieser Haltung keinen persönlich kompromitiert zu haben.

Gruß

Na da muss ich dich aber korrigieren, einer von den orthodoxen Altvätern sagte dass jeder mensch einen Schutzengel hat.
"Heilige Altväter der Gegenwart" ist ein gutes Buch, daher habe ich das Wissen auch. Schreibe morgen noch mehr ok?

Was nach dem Tod mit der Seele des Menschen passiert und wer sie begleitet ist nicht dogmatisiert.

Doch, dein Schutzengel begleitet dich bzw. trägt deine Seele. Steht im Buch was ich oben geschrieben habe.

[Nassos]

Ich hoffe, mit dieser Haltung keinen persönlich kompromitiert zu haben.

Vielleicht Deinen Schutzengel....?

Doch, dein Schutzengel begleitet dich bzw. trägt deine Seele. Steht im Buch was ich oben geschrieben habe.

Wird es dadurch zum Dogma der Kirche? (ich schrieb ja, was mit der Seele nach dem Tod geschieht sei nicht dogmatisiert - so viel ich weiß).

Das bringt mich gleich auf eine weitere Frage, aber ich werde erst mal schauen, ob es die im Forum schon gibt...

Gruß,
Nassos

[Deukalion]

Meiner Ansicht nach kann es wohl Engel geben, doch keine Schutzengel.
Und als Engel ist nur der Überbringer einer Botschaft zu sehen, nichts hypermenschliches.
Vielleicht sehe ich es auch zu pragmatisch, doch anderes werde mir nicht erlaubt.
Ich hoffe, mit dieser Haltung keinen persönlich kompromitiert zu haben.

Gruß

Na da muss ich dich aber korrigieren, einer von den orthodoxen Altvätern sagte dass jeder mensch einen Schutzengel hat. "Heilige Altväter der Gegenwart" ist ein gutes Buch, daher habe ich das Wissen auch. Schreibe morgen noch mehr ok?

Er hat sich geirrt, soviel steht fest. Kein Mensch hat einen Schutzengel. Wie er solche Vorstellungen entwickeln konnte, bleibt sein Geheimnis, vielleicht wollte er den Menschen auch nur imponieren, oder seine eigene Unwissenheit und Unsicherheit mit Hypermenschlichem übertönen
Gruß

[Anastasis+]

Er hat sich geirrt, soviel steht fest. Kein Mensch hat einen Schutzengel. Wie er solche Vorstellungen entwickeln konnte, bleibt sein Geheimnis, vielleicht wollte er den Menschen auch nur imponieren, oder seine eigene Unwissenheit und Unsicherheit mit Hypermenschlichem übertönen
Gruß

Lieber Deukalion, ich staune über deine überzeugenden Argumente.

Aber im Ernst, was willst du uns damit sagen?

Mehr als Diffamierungen einem seligen Gerontas gegenüber hast du nicht vorgebracht.

En Christo

[Deukalion]

Er hat sich geirrt, soviel steht fest. Kein Mensch hat einen Schutzengel. Wie er solche Vorstellungen entwickeln konnte, bleibt sein Geheimnis, vielleicht wollte er den Menschen auch nur imponieren, oder seine eigene Unwissenheit und Unsicherheit mit Hypermenschlichem übertönen
Gruß

Lieber Deukalion, ich staune über deine überzeugenden Argumente.
Aber im Ernst, was willst du uns damit sagen?
Mehr als Diffamierungen einem seligen Gerontas gegenüber hast du nicht vorgebracht.
En Christo

Seit wann ist denn ein Irrtum eines Menschen als Diffamierung anzusehen, wenn man von dessen (Irrtum) ausgeht?
Ich sehe mich als Mensch im Rahmen meiner Physis durchaus handlungs- und - dadurch - erkenntnisbeschränkt, und ich denke, die anderen Mitmenschen dürften auch über keine anderen Kräfte und Eigenschaften verfügen.
Ich bin schon erstaunt, lieber Anastasis, mir gleich mit Diffamierungsabsichten beizukommen.

Was willst Du mir denn mit deinem Post sagen?

[Nassos]

<Mod-Modus an>

Das erste und letzte Mal:

Das Recht auf eigene Meinung bleibt erhalten, stets unter Beachtung der Regeln des Forums.
Es finden keine Diffamierungen statt!

Vielen Dank!


</Mod-Modus aus>

[Anastasis+]

Er hat sich geirrt, soviel steht fest. Kein Mensch hat einen Schutzengel. Wie er solche Vorstellungen entwickeln konnte, bleibt sein Geheimnis, vielleicht wollte er den Menschen auch nur imponieren, oder seine eigene Unwissenheit und Unsicherheit mit Hypermenschlichem übertönen
Gruß

Lieber Deukalion, ich staune über deine überzeugenden Argumente.
Aber im Ernst, was willst du uns damit sagen?
Mehr als Diffamierungen einem seligen Gerontas gegenüber hast du nicht vorgebracht.
En Christo

Seit wann ist denn ein Irrtum eines Menschen als Diffamierung anzusehen, wenn man von dessen (Irrtum) ausgeht?
Ich sehe mich als Mensch im Rahmen meiner Physis durchaus handlungs- und - dadurch - erkenntnisbeschränkt, und ich denke, die anderen Mitmenschen dürften auch über keine anderen Kräfte und Eigenschaften verfügen.
Ich bin schon erstaunt, lieber Anastasis, mir gleich mit Diffamierungsabsichten beizukommen.

Was willst Du mir denn mit deinem Post sagen?

Lieber Deukalion,

du schreibst, der selige Gerontas wollte möglicherweise imponieren, seine Unwissenheit übertönen --> auf Deutsch: Hochstaplerei.

Ja, wir sind erkenntnisbeschränkt, aber durch die Gnade Gottes wird und wurde zahlreichen Menschen Erkenntnis geschenkt, die über unseren Verstand hinaus geht.

Deine Argumentation gegen einen Schutzengel scheint ja die Erkenntnisbeschränktheit von uns Menschen zu sein. Unser Glaubensbekenntnis ist ja voll von Ereignissen und Tatsachen, die sich unserer rationalen Erkenntnismöglichkeiten entziehen. Ich nehme an, dass dies dann auch für dich nicht stimmt?

En Christo

[Deukalion]

[quote="Nassos"][color=#0000BF]<Mod-Modus an>

[b]Das erste und letzte Mal:

Das Recht auf eigene Meinung bleibt erhalten, stets unter Beachtung der Regeln des Forums.
Es finden keine Diffamierungen statt!

Vielen Dank!
[/b]

</Mod-Modus aus>[/color][/quote]
Lieber Nassios, nimm es mir bitte ab, daß ich deinen Inhalt nicht verstehe.
Keinerlei Negativgedanken hatte ich in mir, und fühle mich durch eure Reaktion überrollt.
Weiterhin sehe ich keinerlei Diffamierung, die gibt es auch nicht.

[Anastasis+]

Vielleicht nicht der richtige Ort - aber passendes Thema

Kanon an den heiligen Schutzengel Quelle: http://www.orthodoxia.de/Schutzengel.htm


Troparion, 6. Ton
Engel Gottes, mein heiliger Beschützer, bewahre mein Leben in der Furcht Christi, unseres Gottes, stärke meinen Verstand auf dem wahren Weg, bewege meine Seele zu der hehren Liebe, auf daß ich durch Deine Führung große Gnade von Christus, unserem Gott, erlange.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste, jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Theotokion
Heilige Gebieterin, Mutter Christi, unseres Gottes, die Du den Schöpfer des Alls auf erstaunliche Weise geboren hast, erflehe stets seine Güte mit meinem Schutzengel, daß Er meine von Leidenschaften besessene Seele rette und mir die Vergebung meiner Sünden gewähre.

1. Ode
Irmos: Laßt uns singen dem Herrn, der sein Volk durch das Rote Meer geführt hat, denn herrlich hat er sich verherrlicht.
Herr, Jesus Christus, mein Gott, erbarme Dich meiner, des Sünders!
Würdige mich, Deinen Diener, o Heiland, dem körperlosen Engel, meinem Geleiter und Beschützer, ein Loblied zu singen.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Ich allein liege nun danieder ob meiner Unvernunft und Trägheit, mein Geleiter und Beschützer, laß mich nicht zugrunde gehen.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Ich bete zu Dir: Leite meinen Verstand durch Dein Gebet, um Gottes Weisungen zu befolgen, damit ich von Gott Vergebung der Sünden erlange, und lehre mich, das Böse zu hassen.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Bete, o Jungfrau, zusammen mit meinem Schutzengel, zum Spender des Guten für mich, Deinen Knecht, lehre mich, die Gebote Deines Sohnes und meines Schöpfers zu befolgen.

3. Ode
Irmos: Die bist die Festung all derer, die sich zu Dir flüchten, o Herr, Du bist das Licht derer, die im Finstern sind, und mein Geist lobsingt Dir.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
All meine Gedanken und meine Seele bringe ich vor Dich, o mein Beschützer, befreie Du mich von allen Anfechtungen des Feindes.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Der Feind bedrängt und verbittert mich und lehrt mich, stets seinen Willen zu tun. Du aber, mein Geleiter, laß mich nicht zugrunde gehen.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Gewähre mir, mit Dank und mit Fleiß, dem Schöpfer und Gott und auch Dir, meinem gütigen Schutzengel, ein Lied zu singen; o mein Retter, entreiße mich den Feinden, die mich verbittern!
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Heile, Allreine, die vielfältigen Wunden meiner Seele, vertreibe die Feinde, die mich stets bekämpfen.

Kathismengesang, 2. Ton
Mit großer Liebe rufe ich zu Dir, o Beschützer meiner Seele, mein allheiliger Engel: Behüte und bewahre mich allezeit vor den Fallstricken des Bösen, und führe mich zum himmlischen Leben, indem Du mir Verstand, Erleuchtung und Kraft schenkst.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste, jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Theotokion
O allreine jungfräuliche Gottesgebärerin, die Du ohne Samen den Gebieter des Alls geboren hast, bitte Ihn, mit meinem Schutzengel, daß ich von jeglicher Bedrängnis befreit werde, und Rührung und Licht meiner Seele und die Reinigung von den Sünden erlange, Du einzige eilends Fürbittende.

4. Ode
Irmos: Ich vernahm, o Herr, das Geheimnis Deines Waltens, ich verstand Deine Werke und rühmte Deine Gottheit.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Bitte Du den menschenliebenden Gott, mein Beschützer, und verlaß mich nicht, sondern bewahre mein Leben stets in Frieden und gewähre mir sichere Rettung.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Da ich Dich als Fürsprecher und Beschützer meines Lebens von Gott empfangen habe, o Engel, bitte ich Dich, Heiliger, befreie mich von allen Nöten!
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Reinige meinen Makel durch Deine Heiligkeit, mein Beschützer, so daß ich durch Deine Gebete von dem Los der zur linken Seite Stehenden befreit werde und zum Teilhaber der Herrlichkeit werde.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Ratlosigkeit steht mir bevor, Reinste, wegen des Bösen, das mich umkreist. Befreie mich bald davon, denn bei Dir allein nehme ich Zuflucht.

5. Ode
Irmos: Am Morgen rufen wir zu Dir: Herr, errette uns, denn Du bist unser Gott, außer Dir kennen wir keinen anderen.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Der Du freimütig vor Gott bist, mein heiliger Beschützer, flehe Ihn an, daß Er mich von der üblen Trübsal befreit.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Du strahlendes Licht, erleuchte meine Seele mit hellem Glanz, o Engel, der Du mir von Gott als Begleiter und Beschützer gegeben worden bist!
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Bewahre mich, o Engel Gottes, im wachen Zustand, der ich wegen der Sündenlast dem bösen Schlaf verfallen bin, und richte mich durch Dein Gebet zum Lobgesang auf.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Maria, Herrin und unvermählte Gottesgebärerin, Hoffnung der Gläubigen, mache den feindlichen Hochmut zunichte und erfreue die, welche Dir lobsingen.

6. Ode
Irmos: Reiche mir das Lichtgewand, der Du Dich umkleidest mit Licht wie mit einem Gewände, erbarmungsvoller Christus, unser Gott.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Befreie mich von allen Anfeindungen und errette mich vor jeglicher Betrübnis; ich bete zu Dir, heiliger Engel, der Du mir von Gott als gütiger Beschützer gegeben bist.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Erhelle meinen Verstand, Gütiger, und erleuchte mich, ich bete zu Dir, heiliger Engel, lehre mich stets, an das Heilsame zu denken.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Richte mein Herz von dem gegenwärtigen Aufruhr auf und festige mich, im Guten zu wachen, mein Beschützer, und geleite mich auf wunderbare Weise zu einem ruhigen Leben.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Gottes Wort hat in Dir Wohnung genommen, Gottesgebärerin, und hat Dich den Menschen als Himmelsleiter offenbart, denn Durch Dich ist der Höchste zu uns herniedergestiegen.

Kondakion, 4. Ton
Erweise mir Deine Barmherzigkeit, heiliger Engel Gottes, mein Beschützer. Trotz meiner Schlechtigkeit weiche nicht fort von mir, sondern erleuchte mich durch unfaßbares Licht und mache mich würdig für das Himmelreich.

Ikos
Meine durch viele Verführungen erniedrigte Seele bereite Du, heiliger Vorsteher, für den unfaßbaren himmlischen Ruhm. Als ein Sänger des Chors der körperlosen Kräfte Gottes erbarme Dich meiner und beschütze mich. Erleuchte meine Seele durch gute Gedanken, damit ich durch Deinen Ruhm, mein Engel, bereichert werden möge. Entmachte die Feinde, die mich mit Bösem bedenken und mach mich würdig für das Himmelreich.

7. Ode
Irmos: Einst im Babylon haben die aus Judäa kommenden Jünglinge durch den Glauben an die Dreifaltigkeit die Flammen des Ofens überwunden, indem sie riefen: Gott unserer Väter, gepriesen bist Du.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Sei mir gnädig und flehe zu Gott, o Engel des Herrn, denn Dich habe ich als Fürsprecher für mein ganzes Leben, einen Begleiter und Beschützer, der mir von Gott auf ewig gegeben ist.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Laß nicht zu, heiliger Engel, daß meine elende Seele auf dem Weg ihrer Reise von Räubern vernichtet wird — ist sie Dir doch von Gott makellos anvertraut worden — sondern geleite sie auf dem Weg der Busse.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Ich bringe Dir meine ganze — von bösen Gedanken und Werken entwürdigte — Seele dar; doch komme mir zuvor, mein Begleiter, und spende mir Heilung durch gute Gedanken, damit ich stets zu rechten Pfaden neige.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Erfülle mit Weisheit und göttlicher Kraft um der Gottesgebärerin willen, o hypostatische Weisheit des Höchsten, alle, die im Glauben rufen: Gelobt bist Du, Gott, unserer Väter!

8. Ode
Irmos: Den himmlischen König, den die Engelsscharen besingen, laßt uns loben und hoch erheben in alle Ewigkeit.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Von Gott gesandter gütigster Engel, festige das Leben Deines Knechtes und verlaß mich nicht in Ewigkeit.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Als meinem guten Engel, dem Geleiter und Beschützer meiner Seele, lobsinge ich Dir, o Seliger, in Ewigkeit.
Wir preisen den Vater und den Sohn und den Heiligen Geist, unseren Herrn.
Sei mir Schutz und Festungsmauer am Tag des Gerichts aller Menschen, an dem durch Feuer gute sowie schlechte Taten geprüft werden.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Sei mir, Deinem Knecht, eine Helferin und Stille, o Gottesmutter Jungfrau, und lasse nicht zu, daß ich ohne Deine Majestät bleibe.

9. Ode
Irmos: Wir bekennen Dich als die wahrhafte Gottesgebärerin, die wir von Dir gerettet wurden, indem wir Dich mit den körperlosen Chören preisen.
Herr Jesus Christus, mein Gott, erbarme Dich meiner, des Sünders!
Erbarme Dich meiner, mein einziger Heiland, denn Du bist gnädig und barmherzig, und mache mich zum Teilhaber der Chöre der Gerechten.
Heiliger Engel Gottes, mein Beschützer, bitte bei Gott für mich!
Verleihe mir, oh Engel des Herrn, stets gute und heilsame Gedanken und Taten, erweise mich gestärkt im Gebrechen und makellos.
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste.
Der Du Freimütigkeit vor dem Himmlischen König besitzt, bitte diesen zusammen mit den übrigen körperlosen Mächten, mir Elendem sich als gnädig zu erweisen.
Jetzt und immerdar und in alle Ewigkeit. Amen.
Da Du großen Freimut besitzt zu dem, der aus Dir Fleisch angenommen hat, befreie mich von den Fesseln und gewähre mir Lossprechung und Heil durch Deine Gebete.

Gebet zum heiligen Schutzengel
Heiliger Engel Christi, ich falle vor Dir nieder und bitte Dich, mein heiliger Beschützer, der Du mir von der heiligen Taufe an als Behüter meiner Seele und meines sündigen Leibes gegeben bist! Durch meine Faulheit und meine bösen Angewohnheiten erzürnte ich Deine allreine Helligkeit und wies Dich von mir durch viele schändliche Taten ab: — durch Lüge, Verleumdung, Neid, Verurteilung, Ungehorsam, Bruderhaß und Nachträglichkeit, Geldgier, Ehebruch, Jähzorn, Geiz, Völlerei, Schwatzhaftigkeit, böse und üble Gedanken, Hochmut — stets von fleischlichen Gelüsten getrieben. O, meine böse Willkür, welche nicht einmal die unvernünftigen Geschöpfe haben! Wie kannst Du dann nur auf mich blicken, oder zu mir treten? Mit welchen Augen wirst Du mich ansehen, Engel Christi, der ich mich übel in sittenlose Taten verstrickt habe? Wie kann ich nur um Verzeihung für mein bitteres und niederträchtiges Tun bitten, in das ich immer wieder, zu allen Tagen und Nächten und zu jeder Stunde, verfalle? Dennoch falle ich vor Dir nieder und bitte Dich, mein heiliger Beschützer, habe Mitleid mit mir, Deinem unwürdigen und sündigen Diener N.N., sei mir durch Deine heiligen Gebete ein Helfer und Fürsprecher gegen meinen bösen Widersacher und gewähre mir durch Deine Gebete, mit allen Heiligen teilzuhaben am Himmelreich Gottes, jetzt und immerdar und in Ewigkeit. Amen.