Ratschlag für Anfänger in der Orthodoxie

[Nassos]

Dummy-Beitrag, um diesen Strang nochmal an die Oberfläche zu bringen.

[Nassos]

Vor kurzem traf ich einen Bekannten, der leider die Trinität nicht richtig verstanden hatte. Er glaubte, dass Christus Gottes Sohn sei, aber nicht Gott selber, ansonsten wäre er nicht Sohn (er behauptete das nicht, sondern so hatte er es verstanden).
Ich habe ihm nun folgendes geschickt und würde Euch bitten, ob Ihr dem so zustimmen könnt:

<<Dartellung der Auferstehungsikone>>
Das sind Adam und Eva, die Christus aus dem Hades herausführt, nachdem dieser zerbrochen wurde. Das "Christos Anesti" auf Deutsch:

Christus ist erstanden von den Toten.
Er hat den Tod durch Seinen Tod zertreten
Und jenen in den Gräbern
schenkte Er das Leben.

Somit ist die Auferstehungsikone das Christos Anesti in gezeichneter Form. Die orthodoxen kanonischen Ikonen zeigen stets die absolute Wahrheit.

Und noch etwas zum Verhältnis Gott-Vater, Gott-Sohn und Gott-Heiliger Geist. Schau mal, was auf dem Heiligenkranz von Christus steht: Ο ΩΝ. Auf Deutsch: "ich bin der, der ich bin" "ich bin der Seiende". Auf den unkanonischen Abbildungen der Trinität: http://2.bp.blogspot.com/_5-dbyZ1kyDI/S ... __1_~1.JPG steht bei Gott-Vater auch Ο ΩΝ. Da es also nicht "wir" sondern "ich" heißt, (und das gilt auch für den Heiligen Geist, den Geist Gottes) handelt es sich stets um den EINEN Gott, der sich uns als Vater, als Sohn und als Hl. Geist offenbart hat.
Sohn nannte er sich, als er Mensch wurde (und doch Gott blieb) - denn somit hat er den Menschen auch zu Söhnen Gottes gemacht. Nicht des Wesens nach, sonder durch Seine Gnade (κατά χάρη). Er war uns somit darin Vorbild. Das ist es wohl was "Sohn" bedeutet. VOR der Menschwerdung (Weihnachten) wird Er in der Bibel LOGOS genannt - Gottes Wort, durch das die Schöpfung entsteht. Und natürlich ist das Wort Gottes Gott selber, so wie Deine Worte Du sind. So wie der Sonnenstrahl auch Sonne ist.

[rafaella]

Bitte korrigiert mich, aber wir haben Einen Gott, trotzdem ist Jesus Christus sohn Gottes, ... aaus dem vater geborenen vor allen Äonen......... Also handelt es sich nicht um eien Symbolik, so wie ich das verstanden habe. Trotzdem ist das ein Mysterium, das man nie erfassen oder erklären kann. Ein Gott, drei Hypostasen.

[Nassos]

Das hatte ich versucht zu erkären. Ist mir das nicht gelungen???

[rafaella]

Ach so, war schon gelungen, nur dieser Satz schien irgendwie missdeutig:

Sohn nannte er sich, als er Mensch wurde (und doch Gott blieb) - denn somit hat er den Menschen auch zu Söhnen Gottes gemacht.

[Musaik]

Hallo Community,

den Begriff Trinität versuche ich immer folgendermaßen zu erklären, falls es jemanden hilft bin ich froh:

Gott ist ein Wesen, in drei Gestalten, Gott Vater - Gott Sohn - Gott Heiliger Geist
Wesen deswegen, weil Gott eben nicht Mann, nicht Frau, nicht Tier oder sonstwas ist.

Jesus ist etwas anders zu beschreiben, Jesus ist Gott aber auch zugleich Mensch, ich sage immer "Jesus ist 100% Gott und 100% Mensch".

Grüße
Musaik

[rafaella]

Hallo Community,

den Begriff Trinität versuche ich immer folgendermaßen zu erklären, falls es jemanden hilft bin ich froh:

Gott ist ein Wesen, in drei Gestalten, Gott Vater - Gott Sohn - Gott Heiliger Geist
Wesen deswegen, weil Gott eben nicht Mann, nicht Frau, nicht Tier oder sonstwas ist.

Jesus ist etwas anders zu beschreiben, Jesus ist Gott aber auch zugleich Mensch, ich sage immer "Jesus ist 100% Gott und 100% Mensch".

Grüße
Musaik

Willkommen im Forum Musaik!!!

[Nassos]

Du hast das Wort "Wesen" falsch verstanden. Gemeint ist hier nicht "Kreatur" sondern die Ousia. Es meint die Essenz, die Substanz.
Daher auch wesenseins.

Ansonsten verweise ich mal auf diesen Stang: viewtopic.php?f=6&t=672#p12091

Und sei uns herzlich Willkommen.

Gruß,
Nassos

[camy_d]

Gibt es hier Anfängern in der Orthodoxie?

[Anastasis+]

Gibt es hier Anfängern in der Orthodoxie?

Liebe Camy,

jeden Tag lerne ich etwas Neues über unseren Glauben und immer wieder aufs Neue wundere ich mich über unseren Herrn und Gott und seine Unbeschreiblichkeit - ja in diesem Sinne bin ich Anfänger, unabhängig von meinem Alter. Und solange ich nicht heilig bin, wird alles Stückwerk sein und nur ein Anfang, ein erster Schritt.

[camy_d]

Schöne Antwort!

[Sascha]

Gibt es hier Anfängern in der Orthodoxie?

ja, mich.

[Andromachi]

Was die Anfänger betrifft, wir sind alle Schüler in Christo. Ich denke immer an Mnason, der als "αρχαίος μαθητής" (apg 21,16), also "alter Schüler" bezeichnet wird. In der deutschen Übersetzung verliert sich aber der Gegensatz zwischen "alt" und "Schüler".

Aber das, was Nassos sagte, dass Christus erst als Mensch als Sohn Gottes bezeichnet wird, das ist nicht so, glaube ich. Der Apostel Paul sagt oft (Hebr 1,5 und 5,5) "Du bist mein Sohn. Heute habe ich dich gezeugt". Wir wissen, dass Christus vor den Aeonen geboren wurde, seine Existenz befindet sich außerhalb der Zeit. Allerdings stimmt, dass wir auch zu Gottes Kindern erklärt wurden, dadurch, dass ein Mensch - Christus - gleichzeitig auch Sohn Gottes ist.
Diese Begriffe sind sehr schwer zu erfassen. Ganze Synoden haben sich damit befasst, wie sollen wir als Laien in der Lage sein, so etwas den anderen zu erklären? Einige Sachen muss man einfach glauben. Nach unserem Tod werden wir alles deutlich sehen. Hoffentlich stehen wir dann auf der richtigen Seite.

[Nassos]

Nicht als Mensch, sondern ab der Fleischwerdung. Was aber an der wahrscheinlichen Falschheit dieser Annahme nichts ändert.

[Andromachi]

Ach, ja, du hast Recht. Erst nachdem Christus über sich selbst als Sohn sprach und Gott-Vater als Vater bezeichnete, wissen wir, dass unser Gott drei Hypostasen hat, dass es einen Vater, einen Sohn und einen Heiligen Geist gibt. All das wissen wir, weil wir das von Chistus gehört haben.