Lieber Alexej,
erst einmal habe ich keinerlei negative oder positive Gefühle Deinem Beitrag gegenüber, jedoch positive Dir als en Christo Bruder gegenüber.
Mein Beitrag scheint emotional zu sein, ist er aber nicht. es ist einfach meine Meinung.
nun zu Deinem Beitrag, um etwas klarzustellen, dass ich nähmlich Deinem Beitrag vorsichtig gelesen habe.
Ich schrieb: Es sei denn, Du glaubst wirklich, dass plötzlich eines Tages, nach einem langen gemeinsamen Gebet mit Katholiken und Protestanten alle orthodox werden- samt des Papstes!
Nun, das habe ich geschrieben, weil Du schreibst: Wenn er Ökumene anstrebt, dann ist es ein missionarischer Zug - in der Missiologie ist es durchaus üblich, auf die Gemeinsamkeiten hinzuweisen, bevor man auf die Perfektion in der Orthodoxie zeigt.
Ich schrieb: Und das, weil wir, wie Du sagst, "Liebe" zeigen.
Dein Text:
Sowas wie: ihr habt Liebe als ein Ideal in eurer Religion, das ist sehr gut. Wisst ihr, bei uns in der Orthodoxie ist Liebe auch ein Ideal, das sogar soweit geht, das man seinen Feinden verzeiht und für seine Nächsten in den Tod geht. Man bringt dem lauben des anderen Respekt entgegen, zeigt aber gleichzeitig, dass es bei uns etwas besseres gibt.
Ich schrieb: für mich ist da eher die Frage- Erst der Bischof oder: erst der Glaube, die Paradosis, die Heiligen und ihre Lehen, im Grunde Jesus Christus?
Das war einfach meine Stellungnahme zu dieser Problematik, kein Kommentar zu Deinem Text.
Ich schrieb: Und ich habe noch nie vom einem einzigen heiligen menschen gehört, der diese Bewegungen unterstützt (hat). Kennst Du vielleicht einen? Dann verbesser mich bitte.
also: der Oikumenismus ist Häresie, deswegen nennen wir ihn Oikumene. (kommentar zum Ausdruck Oikumene weiter unten)
Ich schrieb: welche Bücher schreiben das?
Das war einfach ein Ausdruck. Welche Menschen schreiben das? was für Theologen sind das und welche quellen benutzen sie?
es kommt draus an WER etwas schreibt.. ein Heiliger ? Gott Selbst (Bibel)?
Du schreibst: Weißt du, ich habe diese ganzen Zitate gemacht, nicht um zu zeigen, dass du richtig oder falsch liegst. Vielmehr möchte ich zeigen, wie wichtig es ist, einen Text genau und ohne Vorurteile zu lesen, sachlich zu bleiben. Sich nicht durch Gefühle leiten zu lassen, sondern durch das Gehirn (ist jetzt nicht persönlich oder böse gemeint 
)
Das hab ich, und bin auch überhaupt nicht emotional, sondern stehe zu meiner Meinung.
Und ich werfe Dir persönlich wirklich auch keinen Oikumenismus vor.
Du schreibst: Ich finde solche Veranstaltungen zwar nicht häretisch (naja, man versammelt sich, betet für den Frieden der Welt und die Einheit der Christen, toll), aber ziemlich unnütz.
In den Regeln unserer Heiligen Kirche steht jedoch, dass das gemeinsame Gebet verboten ist, und selbst die bekannte gerontissa gavriilia hat das niemals getan , obwohl sie so viele freunde hatte und in die ganze Welt reiste. Da ist unsere persönliche meinung doch gar nicht gefragt, was wissen wir schon?
Du schreibst: Und im Rahmen der heutigen Ökumenismus-Bedrohung sogar schädlich. Ich finde, dass man die Orthodoxie Predigen muss, und sich nicht mit irgendjemandem Vergleichen.
Genau!!!! Hier urteilst du ja auch.
Du schreibst: Leider kann ich dir kein Buch mit Seitenangabe nennen, einen großen Teil meines Wissens habe ich in Vorlesungen und persönlichen Gesprächen mit Priestern und Theologen vermittelt bekommen.
Ja, es gibt jedoch auch viele oikumenisten Priester und noch mehr Theologen, die jedoch nicht offen den Oikumenismus vertreten können, sondern ihn Oikumene nennen.
Du schreibst: Wenn du aber anfängst zu differenzieren, müsste es dir einleuchtend werden. In Wirklichkeit kennst du Ökumene gut - in einen anderen Ausdrucksweise - kat'oikumenia.
Gott sei dank bin ich Griechin!!! Das sind zwei völlig verschiedene wörter! Oikumeni (Oikumene oder Ökumene) hat überhaupt nichts mit dem Wort kat' oikonomian zu tun.
Mit Oikumene ist in der Religion die ganze Orthodoxie gemeint, in anderen Zusammenhängen die ganze Menschheit.
Kat' oikonomia heisst wortwörtlich etwas, an das man spart, oder das man anpasst, um die Dinge "seines Hauses" zu regeln.
Du siehst, es sind verschiedene Wörter und Ausdrücke.
Du schreibst: Was bedeutet es, nach kat'oikumenia zu handeln? Die zweite Heirat erlauben? Die Faßtenvorschriften für einen Menschensenken? Keine 15 Jahre Epetimie fürein Vergehen aufzulegen? Das Bedeutet, das man (und hier sage ich es wirklich) wegen der Liebe zu diesem Menschen, um seiner Errettung willen, bestimmte Regeln der Kirche abmindert, und im Falle einer Heirat sogar dem Menschen erlaubt etwas zu tun, was sogar gegen unsere Realitätsvorstellungen spricht. Und da gab es sehr viele Beispiel, als Häretiker in die Kirche aufgenommen wurden. Die geschichte der Alten Kirche (auch der Konzile und der Hl. Kappadokier) kennt drei aufnahmerituale - Taufe, Myronsalbung und Beichte. Nun, wie kann es denn diese drei Geben, wenn es außerhalb der Kirche keine Sakramente geben kann, auch keine Taufe?
Das galt doch für Christen, die vorher in der orthodoxie waren, sie verrieten, später zurückkehrten, oder?
Du schreibst: Eben kat'oikumenia, wir drücken unsere Augen, um der Errettung dieser Mensch, etwas zu. Die Ökumene versucht die Menschen, egal wie weit sie von der Kirche abgefallen sind, denn die kleinste Sünde ist schon ein Abfall von der Kirche, wie in ihr Schoß zu bringen, und wie schon gesagt, wenn du dich nicht selbst erinnerst, gab es schon viele Beispiele und Aussagen von Heiligen.
Ich kenne da ganz andere Aussagen von Heiligen bezüglich der Häretiker.
Und das Recht ein Auge zuzudrücken.... das ist eine sehr exquisite sache. da können wir nicht einfach alle Regeln über Bord schmeissen, die jemals aufgestellt wurden. Es gab immer Häresien, genau wie heute, und damals wurde auch kaum 'ein Auge zugedrückt" . Denn jemand, der Orthodox werden möchte, passt sich dem Glauben an, nicht der Glaube ihm. das ist doch schon ein falscher Anfang,
wie Du es auch selbst weiter unten sagst!
Du schreibst: Und zum Thema Bischof, weil es so schön ist:) Der kürzlich zitierte Hl. Ignatius "Da, wo der Bischof erscheint, da soll auch die Gemeinschaft sein, genauso wie da, wo Jesus Christus ist, die katholische Kirche ist." Sagt er hier etwas über den Glauben des Bischofs? nein. Denn die Kirche bewahrt den Glauben, nicht der Bischof. Aber die Kommunion können wir nicht ohne Bischof bekommen - das kann kein Priester. Und solange ein Bischof von der Kirche nicht seines Amtes enthoben wurde, egal welchen Glauben er hat oder wie gerecht er ist, kann er die heiligen Sakramente spenden. Und wo wären wir ohne des Leibes und des Blutes?
Also, ich nehme schon mit Gottes Hilfe an der Kommunion teil, aber ich wähle vorsichtig den Ort, die Menschen. Klar, wenn ich irgendwo bin, wo kein anderer ist, dann nehm ich auch an der Kommunion teil, wenn es so einen Bischof gibt, aber sonst nicht, weil es mein Gewissen nicht zulässt.
Du schreibst: Das einzige, wozu ich aufgerufen habe (und das hast du bis jetzt nicht getan), ist vor der Sünde zu bewahren, einen Bischof zu verurteilen. Und über seine Taten zu richten, oder diese zu beurteilen, in einer öffentlichen Form, das steht uns auch nicht zu. Jeder kann für sich entscheiden, und es eben so machen, wie er es für besser hält, missionieren, oder den eigenen Glauben festigen....
Richten und urteilen sind zwei verschiedene Dinge. Wir sind doch keine Katholiken der Sorte, die dem Papst blind folgen, egal was er tut.... wir sind doch orthodox.. und frei. Frei in dem sinne zu urteilen, wenn ein Bischeof gegen Regeln verstösst... oder?
Missionieren kann nicht jeder, ausser mit dem eigenen beispiel, das muss jeder. alles andere bedarf des Segens des Geistlichen und einer reifen Seele. Dazu fühle ich persönlich mich (noch) nicht imstande.
Mit reinem Gewissen schreibe ich , was ich schreibe, mit Liebe zu Gott. dabei nenne ich auch keine Namen, sondern beurteile die Situation und die Tat an sich, wie ich es von unseren Heiligen sehe, nicht von den heutigen, meist pseudo- Theologen, die zumeist mit Stipendien deutsche Universitäten besuchen.
aber wie gesagt, diese Diskussion hat doch des weiteren keinen Sinn.Es ist eine endlosdiskussion............................
Und Gott lässt es zu, und das muss einen Grund haben, denn selbst das negative teilt zu unserer Erlösung bei.
es gibt Menschen, die wohl eher etwas tun könnten, aber die schweigen.
Uns alle wird Gott richten... hoffentlich mit sehr viel Nachsicht.
En Christo
Alexia
In einer russischen Gemeinde wäre das undenkbar gewesen, die Leute hätten höchstens um einen Segen gebeten. Aber der Vater sagte, es sei bei den Griechen ganz normal 
Fazit für mich - einander besser verstehen lernen, um dann auch für außenstehende im Konsens zu sein. Das Forum ist in seiner Deutsch-Serbisch-Griechisch-Russisch-Kanadischen Mischung zwar ein explosives Gemisch, für mich aber eine besondere Erfahrung, das alles kennen zu lernen.
