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Re: Ukraine

Verfasst: 14.06.2011, 16:27
von Florianklaus
arthur hat geschrieben:Kath. Kirche ist eine Spaltungskirche man kann sie mittlerweite mit den Lutheranern vergleichen,der hlg. Geist verschwindet solangsam daraus:(
gähn.................

Re: Ukraine

Verfasst: 14.06.2011, 16:34
von stefan1800
@Arthur:
"Ja jetzt hat die Moskower Kirche in der Ukraine eine Eigenständigkeit so wie die JOK oder die ROKIM".

Wo ist das Problem ?

Re: Ukraine

Verfasst: 14.06.2011, 19:33
von arthur
Und warum hoffst du das?

Re: Ukraine

Verfasst: 14.06.2011, 19:45
von arthur
Zu Stefan,nein ist doch gut ich habe über den Katholizusmus geredet ;)

Re: Ukraine

Verfasst: 15.06.2011, 00:03
von Nassos
arthur hat geschrieben:Und warum hoffst du das?
Wahrscheinlich aus dem selben Grund, weswegen die Türen unserer Kirchen jedem offen stehen, denke ich mal.

Re: Ukraine

Verfasst: 15.06.2011, 00:23
von Nassos
arthur hat geschrieben:Ein Katholik im OF?:D
jau. und sogar einer als Moderator. :cop:

Die Lage in der Ukraine im gesamtorthodoxen Kontext

Verfasst: 15.06.2011, 07:59
von Mykrokosh
M. E., dürfen wir die Spaltung der Orthodoxie in der Ukraine nur dann richtig verstehen, wenn wir bedenken, dass es ähnliche Spaltungen auch woanders gibt - z. B., in Montenegro bzw. in Mazedonien. Es sind neue Staaten entstanden, und die Orthodoxen in diesen unabhängigen Staaten wollen ihre autokephalen Kirchen haben - sie wollen nichts anderes als das, was für die etablierten orthodoxen Kirchen seit langem eine Selbstverständlichkeit ist. Dieser Prozeß wird wohl nie zum Abschluß kommen, deswegen bedarf die Frage der Autokephalie einer panorthodoxen Regelung, und zwar einer solchen, die auch von denjenigen Kirchen akzeptiert wäre, die nach einer Autokephalie streben bzw. sie bereits verwirklichen.

Re: Ukraine

Verfasst: 15.06.2011, 09:35
von stefan1800
@Mykrokosh:

Meine Rede ! :-)

Re: Ukraine

Verfasst: 15.06.2011, 12:07
von arthur
Es gibt nur EINE Kirche Christi und diese ist die Orth.!
Den dessen Oberhaupt ist Christus !
Und diese ist die Erste ! :idea:

Re: Die Lage in der Ukraine im gesamtorthodoxen Kontext

Verfasst: 17.06.2011, 22:50
von Elvis
Mykrokosh hat geschrieben:M. E., dürfen wir die Spaltung der Orthodoxie in der Ukraine nur dann richtig verstehen, wenn wir bedenken, dass es ähnliche Spaltungen auch woanders gibt - z. B., in Montenegro bzw. in Mazedonien. Es sind neue Staaten entstanden, und die Orthodoxen in diesen unabhängigen Staaten wollen ihre autokephalen Kirchen haben - sie wollen nichts anderes als das, was für die etablierten orthodoxen Kirchen seit langem eine Selbstverständlichkeit ist. Dieser Prozeß wird wohl nie zum Abschluß kommen, deswegen bedarf die Frage der Autokephalie einer panorthodoxen Regelung, und zwar einer solchen, die auch von denjenigen Kirchen akzeptiert wäre, die nach einer Autokephalie streben bzw. sie bereits verwirklichen.
naja man sollte auch nicht übertreiben. Die leute sehen kirche einfach nur noch als folklore, der ihren hochmut stärkt. :x:

Wenn man echtn schon anfängt in jeden staat eine autokephale kirche zu gründen (wobei immer neue staaten entstehen) wo würde DAS den hinführen. :x:

Es hatte schon sein gerechtes, das die Kirchen auch autokephal sind, aber so zu übertreiben ist echt nicht gut.

Gruß

Elvis

Re: Ukraine

Verfasst: 17.06.2011, 22:52
von Nassos
Hossa! schön dich wieder zu sehen, Elvis.
Aber so geladen? :c8l:

Re: Ukraine

Verfasst: 17.06.2011, 22:59
von Elvis
hehe I´m Back. (Mein Router war kaputt)

Ich wollte nicht gegen den user gehen, sondern einfach nur meine wut gegen die nationalstolz äussern..... (Patriotismus ist damit nicht gemeint)

Gruß

Elvis

Re: Ukraine

Verfasst: 17.06.2011, 23:12
von Nassos
ElvisVrinic hat geschrieben:Ich wollte nicht gegen den user gehen,
Keine Sorge, das hatte ich weder so aufgefasst, noch wollte ich das behaupten. ich bezog mich einfach auf die roten Köpfe. HIer mal ein grünes Männchen: :mrgreen:

Re: Die Lage in der Ukraine im gesamtorthodoxen Kontext

Verfasst: 20.06.2011, 08:00
von Mykrokosh
ElvisVrinic hat geschrieben: naja man sollte auch nicht übertreiben. Die leute sehen kirche einfach nur noch als folklore, der ihren hochmut stärkt. :x:
Wenn man echtn schon anfängt in jeden staat eine autokephale kirche zu gründen (wobei immer neue staaten entstehen) wo würde DAS den hinführen. :x:
Es hatte schon sein gerechtes, das die Kirchen auch autokephal sind, aber so zu übertreiben ist echt nicht gut.
Also, gibt es nach Ihnen Völker und Staaten, die eine Autokephalie "verdienen" und solche, die sie nicht haben sollten. Und was sind Ihre genaueren Kriterien ? Oder gibt es für Sie einfach Völker und Staaten erster und zweiter Klasse, sozusagen orthodoxe Herrenmenschen und Untermenschen ?

Re: Ukraine

Verfasst: 20.06.2011, 09:02
von stefan1800
@Mykrokosh:
Die Frage, ob jedes Land seine autokephale Kirche bekommt, ist so schwierig wie die Frage, ob jedes auch noch so kleine Volk seinen eigenen Staat haben soll.
Daher halte ich Elvis Bemerkung für nicht übertrieben und der Diskussion für wert. Ich denke im Gegenteil, daß Ihre Polemik dazu etwas übertrieben ist und sich im Ton vergreift, auch wenn ich Ihre gegenteilige Meinung verstehen kann.