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+ Ihr Lieben,

Bei uns hier in der Abtei geht es folgendermaßen zu. Wenn ein Bruder anklopft sagt er Benedicite (Segne) und der
andere bzw. im Zimmer sitzende Mitbruder sagt Deus te Benedicat (Gott segne Dich)

Das ist guter Benediktinische Brauch.

Gruß Damian

Alexej hat geschrieben:Auch im AT haben die Gerechten ihre Kinder und andere Menschen gesegnet. Die Etymologie des hebräischen Wortes, das diesen Segen ausdrückt, beläuft sich auf "übertragen von Lebenskraft." Da ist der Segen, den die Menschen im AT von Gott bekommen, und der, den die Menschen einander geben, derselbe. Denn es gibt ja nur eine Gnade Gottes, egal ob diese von ihm ausgeht, oder von einem Menschen, der diese Besitzt.

Lieber Alexej,

aber der Segen, den der Priester gibt, ist doch ein anderer. Er gibt doch den Frieden oder die Gnade den Gläubigen, wenn er mit seiner hand segnet und den Menschen Frieden wünscht oder einen Menschen bekreuzt, indem er mit dem Segnungszeichen das haupt oder den Körper ein Kreuz formt.

Also, bei uns ist das schon etwas ganz anderes, ein liturgischer Akt, in dem Gott durch den Priester segnet, und nicht der Priester selbst. Die Paradosis des Alten Testaments wurde in diesem Falle durch die Präsenz der Priester abgelöst, die die liturgischen Handlungen ausführen, und auch die Gnade übertragen können, wenn sie segnen, andere zu Priestern weihen, die Sünden vergeben, etc. Dazu sind wir Laien doch gar nicht befugt. Ein eifacher den die Eltern den Kindern geben zB, ist vielleicht so etwas wie ein Gebet, ein Wunsch, der durch Liebe an Kraft gewinnt?
sind wir uns da einig, oder denkst Du, dass die beiden Segen dieselbe Kraft haben?

En Christo
Alexia

Liebe Alexia,

es ist schwer, hier die Kraft zu messen. Wenn es ein liturgischer Akt ist, wäre es eigentlich egal, von welchem Priester wir einen Segen nehmen, von einem asketischen Altvater, oder von einem jungen unfrommen Priester. Aber wir versuchen ja immer, grade den Segen eines Altvaters zu bekommen. Natürlich bekommt ein Priester bei seiner Weihe eine besondere Gnade. Ich würde schätzen, dass ein asketischer ungeweihter Mönch einen "größeren" Segen geben kann, als ein saumseliger Priester, also ja, theologisch gesehen ist die Gnade der selben Art - es gibt ja nur eine. Was die "stärke" angeht, ist eine andere Frage - wir können natürlich kein Gnade-Messgerät entwickeln .

In Christo,

L. Alexej

Alexej hat geschrieben:[...]Was die "stärke" angeht, ist eine andere Frage - wir können natürlich kein Gnade-Messgerät entwickeln.

Das könnt ihr uns "wissenschaftlicheren" Römern überlassen, wir bauen Euch so eines.

holzi hat geschrieben:

Alexej hat geschrieben:[...]Was die "stärke" angeht, ist eine andere Frage - wir können natürlich kein Gnade-Messgerät entwickeln.

Das könnt ihr uns "wissenschaftlicheren" Römern überlassen, wir bauen Euch so eines.

Aber bitte mit einem Sensor ob es sich um einen röm-kath. oder orthodoxen Segen handelt; damit nix durcheinander kommt.

songul hat geschrieben:

holzi hat geschrieben:

Alexej hat geschrieben:[...]Was die "stärke" angeht, ist eine andere Frage - wir können natürlich kein Gnade-Messgerät entwickeln.

Das könnt ihr uns "wissenschaftlicheren" Römern überlassen, wir bauen Euch so eines.

Aber bitte mit einem Sensor ob es sich um einen röm-kath. oder orthodoxen Segen handelt; damit nix durcheinander kommt.

Ihr kriegt ein Universalgerät, das auch auf den Dalai Lama, den Großmufti von Bagdad und den Medizinmann der Komantschen geeicht ist...

holzi hat geschrieben:

songul hat geschrieben:

holzi hat geschrieben:

Alexej hat geschrieben:[...]Was die "stärke" angeht, ist eine andere Frage - wir können natürlich kein Gnade-Messgerät entwickeln.

Das könnt ihr uns "wissenschaftlicheren" Römern überlassen, wir bauen Euch so eines.

Aber bitte mit einem Sensor ob es sich um einen röm-kath. oder orthodoxen Segen handelt; damit nix durcheinander kommt.

Ihr kriegt ein Universalgerät, das auch auf den Dalai Lama, den Großmufti von Bagdad und den Medizinmann der Komantschen geeicht ist...

Also ich glaube das mit dem Synkretismus dürfte bei uns nicht glatt gehen.

...aber was sag ich denn....

Der Segen Gottes ist wohl immer der selbe. Aber eventuell ist der Segen, der auf einen Menschen strömt, auch von seiner eigenen Situation abhängig. Ich erinnere mich an etwas, was ich über die Verklärung Christi gelesen hatte: Christus hat sich bei der Verklärung gar nicht geändert. Er hat lediglich die Augen der Jünger so verändert, dass sie in der Lage waren, seine Ηerrlichkeit zu erkennen. Vielleicht passt das auch in unserem Fall

rafaella hat geschrieben:...... oder denkst Du, dass die beiden Segen dieselbe Kraft haben?

Rafaella, das grenzt an magisches Denken...!

Holzi, kann ich bei Dir ein Dutzend von den Generatoren bestellen? Aber Bitte nur solche die mit 110 Volt Wechselstrom laufen...!

Gruß
Joseph

Joseph hat geschrieben:Holzi, kann ich bei Dir ein Dutzend von den Generatoren bestellen? Aber Bitte nur solche die mit 110 Volt Wechselstrom laufen...!

An den Segensgeneratoren sitzt mein verrückter Professor (hab ihn im Keller mit einigen Büchern eingesperrt - psst!) noch bei der Theorie. Von den Evlogimeter schicke ich die gleich aus der ersten Prototypenserie einige. Die laufen auch mit normalen Akkus, also auch in der sibirischen Taiga. Mal eine Abwechslung, wenn der Pope, der Schamane und der Lama ein Wettsegnen machen

Ach, was bin ich heute wieder albern...

Alexej hat geschrieben:Liebe Alexia,

es ist schwer, hier die Kraft zu messen. Wenn es ein liturgischer Akt ist, wäre es eigentlich egal, von welchem Priester wir einen Segen nehmen, von einem asketischen Altvater, oder von einem jungen unfrommen Priester. Aber wir versuchen ja immer, grade den Segen eines Altvaters zu bekommen. Natürlich bekommt ein Priester bei seiner Weihe eine besondere Gnade. Ich würde schätzen, dass ein asketischer ungeweihter Mönch einen "größeren" Segen geben kann, als ein saumseliger Priester, also ja, theologisch gesehen ist die Gnade der selben Art - es gibt ja nur eine. Was die "stärke" angeht, ist eine andere Frage - wir können natürlich kein Gnade-Messgerät entwickeln .

In Christo,

L. Alexej

Geliebte Brüder und schwestern in christo,

da muss ich dir natürlich rechtgeben - es kommt nicht auf die person an sondern auf das wesen . Denn letzten endes wirkt GOTT und nicht (nur) der segende.

apropos segen: Sagt mal verspürt ihr auch eine art segen wenn ihr euch bekreuzigt .

LG

Elvis

Joseph hat geschrieben:

rafaella hat geschrieben:...... oder denkst Du, dass die beiden Segen dieselbe Kraft haben?

Rafaella, das grenzt an magisches Denken...!

Die Kraft Gottes ist unermesslich grösser als die der Magie!
Aber natürlich, ohne Jux, wir sprechen ja im Glauben von übermenschlichen Dingen....

also ich vergess hier noch das, was ich weiss... Bis jetzt wusste ich immer, dass der Segen des Priesters wichtig ist, allein dadurch, dass es ein Priester ist! Jetzt wird mir gesagt, das kommt auf seinen Zustand an...........!

en Christo
Alexia

rafaella hat geschrieben:

Joseph hat geschrieben:

rafaella hat geschrieben:...... oder denkst Du, dass die beiden Segen dieselbe Kraft haben?

Rafaella, das grenzt an magisches Denken...!

Die Kraft Gottes ist unermesslich grösser als die der Magie!
Aber natürlich, ohne Jux, wir sprechen ja im Glauben von übermenschlichen Dingen....

also ich vergess hier noch das, was ich weiss... Bis jetzt wusste ich immer, dass der Segen des Priesters wichtig ist, allein dadurch, dass es ein Priester ist! Jetzt wird mir gesagt, das kommt auf seinen Zustand an...........!

en Christo
Alexia

ich denke das ein priester auch mit leib und seele priester sein sollte und nicht...

rafaella hat geschrieben:

Joseph hat geschrieben:

rafaella hat geschrieben:...... oder denkst Du, dass die beiden Segen dieselbe Kraft haben?

Rafaella, das grenzt an magisches Denken...!

Die Kraft Gottes ist unermesslich grösser als die der Magie!
Aber natürlich, ohne Jux, wir sprechen ja im Glauben von übermenschlichen Dingen....

also ich vergess hier noch das, was ich weiss... Bis jetzt wusste ich immer, dass der Segen des Priesters wichtig ist, allein dadurch, dass es ein Priester ist! Jetzt wird mir gesagt, das kommt auf seinen Zustand an...........!

en Christo
Alexia

Ich glaube auch, dass ein priesterlicher Segen ein priesterlicher Segen ist. Oder kann ein Priester mehr Sünden vergeben und ein anderer weniger?
Nein, der Zustand geht mehr in Richtung christliches Charisma (ich sehe in die Seele des Menschen, ich kann seinen Schutzengel sehen und mit ihm sprechen).

Gruß,
Nassos