Rene hat geschrieben:Lieber Benedikt,
Benedikt hat geschrieben:
Ich sehe nicht, dass es sinnvoll sein könnte auf deine Antwort im Einzelnen einzugehen. Ich versuche es also ein wenig 'genereller'.
wie ich den Satz auffassen soll ist mir noch nicht ganz klar...
Lieber Rene,
ich bin ein wenig ratlos wie ich auf deine Antwort reagieren soll. Ich fühle mich missverstanden und ich spüre deine Aggression ohne dass ich verstehe warum.
Lass mich diesen ersten, oben zitierten, Satz von mir erklären, der tatsächlich missverständlich formuliert war, damit du verstehen kannst warum ich so 'generell' war.
Normalerweise beantworte ich mails oder postings indem ich Abschnitt für Abschnitt durchgehe. Ich tue das, weil es meine Erfahrung, gerade auf solchen Foren ist, dass ansonsten die Gefahr der 'Herauspickerei' von Gedanken oder Sätzen beginnt, die dann unweigerlich in einer Polemik der negativen Art endet. Mit deinem Posting hatte ich Schwierigkeiten das so zu tun weil ich den 'roten Faden' für mich nicht klar hatte. Daher habe ich versucht, deine Gedanken etwas zusammenzufassen und 'genereller' zu beantworten. Das Ergebnis hast du ja erhalten und wieder in einer Art beantwortet, die ich nicht recht verstehe weil sie so 'aufgeteilt' ist, Einzelheiten betont und den Gedankengang, den ich mich bemüht habe aufzubauen, verlässt.
Ich bin mir bewusst, dass meine Art zu ellenlangen Antworten führt, die dann im Einverständnis der Redenden wieder auf das Wesentliche reduziert werden müßen. Aber ich halte mich daran, weil es mir die respektvollste Art erscheint, meinem Gegenüber gerecht zu werden.
Dazu kommt dann die grosse Schwierigkeit, eine Konversation ausschließlich schriftllich zu führe. Wir lesen nur Worte. Sonst nichts. Säßen wir uns gegenüber dann sähe ich deine Körperhatung, deine Hände, dein Minenspiel. Wir könnten scharfe Bemerkungen mit einem Lächeln entschärfen oder stirnrunzelnd dem Anderen zu verstehe geben, dass wir zweifeln und so weiter. Beim reinen Lesen sind wir auf unsere Fantasien angewiesen, was der jeweilig Andere denn 'auch noch' meint, jenseits des Wortsinnes und diese Fantasien können ziemlich falsch sein.
Drei Beispiele (ich sage gleich im Vorhinein, dass ich es durchaus glaube, dass ich falsch liegen kann) In deinem Beitrag taucht das Wort 'Unsinn' als ein Kommentar auf. Nun, das verletzt mich als Person, wiewohl es duchaus 'kameradschaftlich oder freundlich' gemeint sein könnte. Du unterstellst mir, indem du deine grosse Demut betonst, das eben nicht zu sein, das bringt mich auf, denn ich fühle mich in Frage gestellt, wobei du vielleicht gemeint hast, wer nach Rom geht, soll es wie die Römer halten. Du unterstellst durch eine Bemerkung, dass ich mich teutsch-triumphal benehme, woher kennst du mich denn, dass du so etwas in den Raum stellst? In mir löst das eine Reaktion wie: 'elender Oberlehrer' aus. Du magst das völlig anders gemeint haben aber in mir kommt Ärger auf, und mit dem bin ich alleine in meinen Fantasien.
Obendrein fällt es mir schwer zu sehen, dass ich 'meine russische Gemeinde' besonders gerne kritisiere. Ich wüßte nicht, wo ich das 'besonders' getan habe. Und: Kritik ist für mich etwas positives. In meinem Beruf bin ich darauf angewiesen, mit den 'Problemen' zu arbeiten, sie weisen mir den Weg hin zur Heilung, oder zu dem was getan werden muss. Ja, wenn ich eine unangenehme Sache übersehe oder falsch deute dann entstehen Probleme erst richtig. Auch hier kann es sein, dass du etwas anderes als das was ich gelesen habe meinst. Aber ich kann nur auf das reagieren was ich inmir erlebe.
Zuletzt habe ich den Eindruck, dass du dich verletzt fühlst, weil ich V. Martinos' Ansichten infrage gestellt habe und du meinst ihn verteidigen zu müßen. Warum? Er kann doch für sich selber reden, was er ja auch getan hat. Es ist doch nichts ungebürliches, einen Priester zu hinterfragen in seinen Ansichten? Oder? Er wird doch nicht unfehlbar durch seine Weihe. Und respektlos werde ich doch nicht gewesen sein, oder?
Ich erwarte keine Antwort auf meine Beispiele, sie sind
nur Beispiele. Und: Ich erkläre dir ausdrücklich den Frieden!!!
Das alles bringt mich zu dem Vorschlag, uns zu treffen! Wir diskutieren hier Herzensangelegenheiten und das mit viel Herzblut und gutem Willen. Und ich denke, wenn ich weiss wer Songul oder Rene, Ilja, Aleks, Loukia oder V. Martinos ist weil ich sie 'er-lebt' habe, dann können wir freier und un-mittel-barer miteinander reden. Ich weiss es nicht genau aber dieser Vorschlag ist gewiss schon einmal gemacht worden. Ich stelle meinen zur Debatte: Ein Wochenende im Jahr in irgendeiner Jugendherberge oder sonstwo, am Anfang vielleicht auf 'neutralem' Boden oder auch als Gäste eines Forumteilnehmers die Reihe herum. Ich sehe die Schwierigkeiten mit Schweden und Kanada, aber vielleicht kann da etwas wachsen...
Wenn du, Rene, besser weißt wie ich, der Benedikt, ticke, dann mag es vielleicht nicht leichter zwischen uns werden, aber klarer auf jeden Fall.
Sei lieb und brüderlich gegrüßt
Benedikt
Schön dich hier zu sehen....Ich wollte jetzt keine Disko vom Zaun brechen. Es ist meine persönliche Meinung...
) und wir könnten uns ein Thema raussuchen, über das wir uns austauschen.