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Elias70 hat geschrieben: 26.10.2024, 21:39 Gerade vorhin habe ich begonnen, das unvergleichliche Buch "Der Aufstieg zu Gott" v. Vl. Kallistos Ware wieder zu lesen.
Gleich zu Beginn findet sich ein Zitat von Evagrios Pontikos: "Gott ist mit dem Verstand nicht zu fassen; wäre das möglich dann handelte es sich nicht um Gott."
Später im ersten Kapitel schreibt Vl. Kallistos:"Glaube an Gott ist deshalb etwas ganz anderes als logische Gewissheit. Gott steht nicht am Ende einer Gedankenkette. Glaube an Gott bedeutet nicht, die Möglichkeit seiner Existenz gelten zu lassen, weil sie uns durch theoretische Argumente 'bewiesen' worden ist. An Gott glauben heißt unser Vertrauen auf einen setzen, den wir kennen und lieben. Glaube ist nicht die Vermutung, dass etwas wahr sein könnte, sondern die Sicherheit, dass da jemand ist."
Er weist aber auch darauf hin, dass die Erkenntnis des Schöpfers in der Schöpfung ein erster Schritt auf dem Weg zur Begegnung mit dem persönlichen Gott der Liebe sein kann.

Elias.

HeavyBrain hat geschrieben: 27.10.2024, 10:43 Lieber Manden,

wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Zunächst einmal hat Vl. Kallistos Ware einen damaligen christlichen Mönchen und Schriftsteller zitiert. Demnach kommt die Aussage von Evagrius Pontikus.
Und statt davon zu sprechen, das derjenige „keine Ahnung“ hat, wäre es doch schöner uns zu begründen , wie Sie auf diese Unterstellung denn kommen? Warum hat derjenige nun keine Ahnung und was genau hat er widersprüchliches gesagt? Ich bitte um eine Erklärung mit Quellen und nicht auf irgendwelche belanglosen Aussagen.

Elias70 hat geschrieben: 27.10.2024, 14:32 Du hast etwas, was du für Wissen über Gott hältst. Dieser ausgedachte Gott ist aber reine Theorie. Dieses scheinbare Wissen ist für orthodoxe Christen aber weit weniger vertrauenswürdig als eine auch nur schwache Ahnung vom lebendigen Gott zu haben.
Ich habe Vl. Kallistos nicht zitiert, weil ich das, was er sagt für logisch halte und deshalb als wahr annehme, sondern weil er besser als ich (und ja, mit größerer Glaubwürdigkeit) ausdrückt, was er, ich und unzählige orthodoxe Christen seit 2000 Jahren erfahren.
Lies sein Buch oder beschäftige dich anhand anderer Quellen mit dem orthodoxen Glauben, dann erfährst du, wie wir Gott erfahren und lieben. Ganz praktisch und nicht rein theoretisch.

Elias.

Elias70 hat geschrieben: 26.10.2024, 21:39 Gerade vorhin habe ich begonnen, das unvergleichliche Buch "Der Aufstieg zu Gott" v. Vl. Kallistos Ware wieder zu lesen.
Gleich zu Beginn findet sich ein Zitat von Evagrios Pontikos: "Gott ist mit dem Verstand nicht zu fassen; wäre das möglich dann handelte es sich nicht um Gott."
Später im ersten Kapitel schreibt Vl. Kallistos:"Glaube an Gott ist deshalb etwas ganz anderes als logische Gewissheit. Gott steht nicht am Ende einer Gedankenkette. Glaube an Gott bedeutet nicht, die Möglichkeit seiner Existenz gelten zu lassen, weil sie uns durch theoretische Argumente 'bewiesen' worden ist. An Gott glauben heißt unser Vertrauen auf einen setzen, den wir kennen und lieben. Glaube ist nicht die Vermutung, dass etwas wahr sein könnte, sondern die Sicherheit, dass da jemand ist."

manden hat geschrieben: 27.10.2024, 17:24 Elias,
Ich hab doch aufgeführt, was an den Aussagen diese Kallistos falsch ist.
Wenn ihr nur solche Leute habt, dann wundert mich bei den Orthodoxen nichts mehr.
Da sind euch doch die normalen Christen klar überlegen.

LG Manfred